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Re: 1200er Motorplanung
Verfasst: Mi 22. Aug 2012, 21:38
von Merik
Mein Motor war mit Doppelvergasern, also erst komplett ohne Turbo.
Zu deiner Nockenwellenfrage würde ich dir gerne mehr sagen, aber ich habe den 1200er Sauger nur mit einer NW ausprobiert. Dazu kann ich dir aber sagen, dass es eine absolut alltagstaugliche Nocke war. Es war eine umgeschliffene VW-Nocke unbekannter Herkunft. Es steht 316° drauf

.
Aus dem Bauch heraus würde ich bei Einvergasermotoren immer die CB2280 vorschlagen, aber ich weiß nicht, ob die noch so sauber läuft, wenn du so wenig Hubraum hast.
Bei meinem 1600er im Buggy mit einem Vergaser und beim 1776er im Kübel mit einem Vergaser ist die Nocke einfach überzeugend.
Aus meiner Erfahrung heraus möchte ich dir aber sagen, auch wenn mich dafür nun einige hier sicher hauen möchten

Ein 1600er Motor macht immer mehr Sinn, als ein 1200er. Die ganze 1200er Frisiererei ist absolut sinnfrei

.
Grüße Merik
Re: 1200er Motorplanung
Verfasst: Mi 22. Aug 2012, 21:46
von Poloeins
...und wie...Hubraum und/oder Aufladung...aber 1200er nur wenn man zuviel Geld hat und keinen Bock auf Erfolgserlebnisse hat....
Aber bock machts

Re: 1200er Motorplanung
Verfasst: Mi 22. Aug 2012, 21:53
von Kalla
Ein 1600er Motor macht immer mehr Sinn, als ein 1200er. Die ganze 1200er Frisiererei ist absolut sinnfrei

.
Nun, aber Spaß machts doch trotzdem.

Irgendwann möchte ich auch gern mal nen 1915er mit Webern, Porschkühlung etc,etc. Aber erstmal hab ich nen Narren am 1200er gefressen.
Gruß Kalla
Re: 1200er Motorplanung
Verfasst: Mi 22. Aug 2012, 22:02
von Merik
Gaaaanz böser Fehler
Aber na ja ich muss da ja still sein. Wirklich komm ich von den 1200ern auch nicht weg.
Trotzdem rate ich dir zum 1600er.

Re: 1200er Motorplanung
Verfasst: Mi 22. Aug 2012, 23:20
von Poloeins
*kicher*
Wenn wir mal ehrlich sind hat einer grosser Batzen Leute hier im Forum erst durch das 1200er Thema/Challenge sich mit dem Thema Optimierung befasst.Und durch das wilde und unterschiedliche herangehen an die Materie haben alle davon gelernt was fetzt und was eben nicht.
wenn man lernen will,ist man beim 1200er nicht ganz falsch.Wenn das Budget begrenzt ist,kann man falscher nicht sein...
wenn es dadrum geht: "Mein Käfer braucht ein paar Pferde mehr", wie man es hier soooooo oft liest,macht es einfach Sinn nen 1641er,W110 mit 1,25,9,5:1,Weber und Super Comp..Das läuft gut,kostet relativ wenig und ist 100.000fach erprobt und hält bei richtiger Montage fast unbegrenzt...und das Thema Motorenbau ist abgehackt...
Wenn man aber Spass an der Sache hat und/oder nen Leistungjunkie ist,der immer mehr will,dann sollte man sich mit der Materie befassen und da kann man dann aus SPASSGRÜNDEN auch schon mal nen 1200er sein...
Meine Meinung dazu----
Re: 1200er Motorplanung
Verfasst: Do 23. Aug 2012, 12:49
von crazy-habanero
Poloeins hat geschrieben:*kicher*
Wenn wir mal ehrlich sind hat einer grosser Batzen Leute hier im Forum erst durch das 1200er Thema/Challenge sich mit dem Thema Optimierung befasst.Und durch das wilde und unterschiedliche herangehen an die Materie haben alle davon gelernt was fetzt und was eben nicht.
wenn man lernen will,ist man beim 1200er nicht ganz falsch.Wenn das Budget begrenzt ist,kann man falscher nicht sein...
wenn es dadrum geht: "Mein Käfer braucht ein paar Pferde mehr", wie man es hier soooooo oft liest,macht es einfach Sinn nen 1641er,W110 mit 1,25,9,5:1,Weber und Super Comp..Das läuft gut,kostet relativ wenig und ist 100.000fach erprobt und hält bei richtiger Montage fast unbegrenzt...und das Thema Motorenbau ist abgehackt...
Wenn man aber Spass an der Sache hat und/oder nen Leistungjunkie ist,der immer mehr will,dann sollte man sich mit der Materie befassen und da kann man dann aus SPASSGRÜNDEN auch schon mal nen 1200er sein...
Meine Meinung dazu----

Re: 1200er Motorplanung
Verfasst: Do 23. Aug 2012, 18:02
von Kalla
Nun, bis auf Nockenwelle, Stößel und die Zweivergaseranlage hab ich alles andere hier, teilweise auch schon bearbeitet. Und da ich beim Rallycross vor zig Jahren im Käfer schon nen "gemachten" 1300er mit 93PS (mit 2x 40er IDF, Trockensumpf, Hochverdichtet, etc,etc,etc) gefahren hab und nun mittlerweile endlich nen Käfer für die Straße aufbau, reizt es mich am 1200er was zu machen. In den 60ern ging es ja auch
Halt aus spaß an den kleinen Motoren. Und es ist doch auch lustig wenn man nem Serien Cabrio oder sowas mit nem kleinen Motörchen wegfährt. Möchte ja auch keinen Hochleistungsmotor, dafür taugt der 1200er nicht wirklich. Und von Turbos bzw Aufladung bin ich absolut kein Freund. (Außer der Turbo sitzt im Sierra Cosworth RS oder im Audi Urquattro)
Wie sieht es eigendlich mit folgenden Nockenwellen aus, kann mir einer sagen ob was davon evtl besser geht als die W110?
-Engle VZ15, VZ25
-JPM 01106
-Scat C35
Als Stößel würd ich gerne die 72g stößel (Bugpack?, Scat?) weiter erleichtert nehmen. Wie sieht die Meinung dazu aus?
Gruß Kalla
Re: 1200er Motorplanung
Verfasst: Do 23. Aug 2012, 18:21
von John Bitch
Ne JPM Nocke im 1200er würd ich gern mal sehen, hat aber mit Sicherheit noch nie jemand gemacht. Nimmst Du die hat sich die Stösselwahl erübrigt, denn die liegen ja bei.
Ich hab ne 324er Schleicher im 1200er, wenn der Motor hin und wieder mal läuft ist das ne richtige Ficksau. Seidenweiches Standgas bei 800 und dreht wie bekloppt. da musste jetz mit dir selber ins Reine kommen ob Du Leistung über Drehzahl holen willst, oder nicht.
Ansich is drehzahl ja was fürn kurzhubigen Motor...
Die Scatstössel wiegen ~94g, erleichtern halt ich für grenzwertig und sinnbefreit, da in dem Teil des Ventiltriebs Stabilität vor Gewicht geht.
just my 2 cents
Re: 1200er Motorplanung
Verfasst: Do 23. Aug 2012, 18:32
von Poloeins
Ich nimm immer die mehrteiligen CB Stössel..noch nicht ein einziges mal nen Problem damit gehabt...auch mit Doppelfedern und flatternden Ventilen noch nie nen Schaden gehabt...
72gramm ist schon mal nicht schelcht.Serienstangen,Aluteller und Scatfedern reichen bei 35,5 Ventilen locker für 6500Umin + aus.,..
Re: 1200er Motorplanung
Verfasst: Do 23. Aug 2012, 18:54
von Kalla
CB Stößel, das sind doch die ,die ich meinte! Danke

Re: 1200er Motorplanung
Verfasst: Do 23. Aug 2012, 19:10
von Merik
Ach soooo, du hast vor was richtig krankes auf die Beine zu stellen... ich bin von einem langweiligen Motor ausgegangen
Also dann versuch doch mal die Web Cam 218/119, die hatte ich mir für mein nächstes Projekt ins Auge gefasst. Bei den Stößeln rate ich dir zu den Stößeln vom Thorsten (ist sein Forumsname hier), die wiegen nur so 56 Gramm.
Aber ich wäre auch interessiert an dem JPM Versuch.
Ooooder du fragst mal den Jürgen Nowak, ob er was passendes für dich hat.
Viele kranke Wege führen zum Ergebnis

Re: 1200er Motorplanung
Verfasst: Do 23. Aug 2012, 19:20
von Poloeins
Merik hat geschrieben:Ach soooo, du hast vor was richtig krankes auf die Beine zu stellen... ich bin von einem langweiligen Motor ausgegangen
Also dann versuch doch mal die Web Cam 218/119, die hatte ich mir für mein nächstes Projekt ins Auge gefasst. Bei den Stößeln rate ich dir zu den Stößeln vom Thorsten (ist sein Forumsname hier), die wiegen nur so 56 Gramm.
Aber ich wäre auch interessiert an dem JPM Versuch.
Ooooder du fragst mal den Jürgen Nowak, ob er was passendes für dich hat.
Viele kranke Wege führen zum Ergebnis

Achso...das ist hier nen Wunschkonzert...
Dann will ich die TCS20 und nen Gt2054 sehen auf dem Ding...
Re: 1200er Motorplanung
Verfasst: Do 23. Aug 2012, 19:46
von Kalla
Jeder der am 1200er was macht is doch Krank!

Und was das Wunschkonzert angeht, ich bin echt versucht die JPM auszuprobieren...

Wie gesagt, es soll kein Hochleistungsmotor sein. Sondern ein gutgehender, Spritziger 1200er (!!!) der auch im Alltag spaß macht.
Hier mal die Daten der JPM: Gesamtsteuerzeit:288° Ventilhub bei 1,10:1=11mm ,Spreizung E/A= 106/106
Laut JPM soll durch die etwas geringere Spreizung eine bessere Fahrbarkeit im mittleren Drehzahlbereich erreicht werden.
Re: 1200er Motorplanung
Verfasst: Fr 24. Aug 2012, 18:52
von triker66
jungs jungs ihr wisst doch, um leistung zu erreichen, braucht man hubraum!!! und um noch mehr leistung zu erreichen ist noch mehr hubraum von nöten!!!

Sprich, hubraum ist durch nichts zu ersetzen, es sei denn durch noch mehr hubraum!!!

Re: 1200er Motorplanung
Verfasst: Fr 24. Aug 2012, 19:14
von s-bug
Holger du bist in der 1200er Rubrik!!! Lass das mal den Marc machen.
1200er mit JPM sowas fährt sonst keiner. Die Info von ihm ist doch auch was.
Wenn die nur nicht so heftig viel Geld kosten würde.
Die Nocke wird schon laufen. Hauptsache er kann Hennes im LKW überholen
