1300er, 36er Weber, 10:1, Schleicher Nockenwelle

[orra]

Guten Tag und erst einmal frohe Weihnachten.

Diese Pleuel sind nicht unbekannt, sondern nur ungeeignet

Nun gut, man kann dies relativieren...

Der Pleuelfuß ist bei diesen Pleuel genau so wie bei den 1200ern nicht arretiert.
Ich denke, jeder, der schon öfter mal 1200er Pleuel montiert hat weiss, das diese sich mein montieren gern verspannen und dann klemmen.
Bei den neueren Pleul mit den Gewindebolzen kann das nicht passieren, da sie eine Passung haben. Es ist also auch kontraproduktiv bei gebrauchten Pleuel die Pleuelbolzen zu erneuern.
Gruß,
orra

[armin]

zu vwrod: Gibt es nur noch gebraucht; (ich habe in Bad Camberg dieses Jahr einen NOS-Satz erwischt).
zu ORRA: Heisst das, dass alle 34 PS-Pleuel ungeeignet sind? (Wieviele 34 PS Motoren wurden eigentlich gebaut?). Ich habe bisher zwei Sätze der TYP-3 Pleuel verbaut und hatte kein Verklemmen.
Ich verstehe nicht, warum VW lediglich die grossen Pleuel geändert hat, nicht jedoch die 34 PS Pleuel, wenn es so ein signifikantes Problem ist.

[G-MAN]

Ich denke VW wird sich gedacht haben für 8,5 PS Belastung und Drehzahlen bis 4000 U/min ist das 34 PS Pleuel reichlich oversized...vermutlich das letzte Bauteil was wegen Überbeanspruchung seinen Dienst quittiert.

[armin]

dass die 34-PS Pleuel ausreichen dimensioniert sind denke ich auch; wenn der Grund für die Änderung der "grossen Pleuel" in der Montageproblematik (Verspannen, verklemmen) der 34-PS- und der alten TYP 3-Pleuel-Bauform gelegen haben soll, leuchtet mir nicht ein, warum diese Problematik bei der millionenfachen Produktion von 34-PS Motoren (mal 4 Pleuel) nicht zu einer Änderung dieser Pleuel geführt hat, sondern nur zu einer Änderung der "grossen" Pleuel.
Die alten Typ-3 Pleuel sind sicher etwas schwächer dimensioniert als die neuen. Die 80 - 100 Gr. Mehrgewicht müssen ja irgendwo stecken. War vielleicht das der Grund der Änderung? Wollte VW auf "Nummer sicher" gehen?
Rätsel Rätsel ...
Aber das eigentl. Rätsel ist, dass diese Pleuel so gut wie unbekannt sind. Grabt doch mal in eueren Motoraltteilekisten nach und schaut die (vermeintl.) 34-PS Pleuel genauer an.
Bestes Unterscheidungsmerkmal:
34 PS-Pleuel haben die Nr. 113 105 411 A
alte Typ-3-Pleuel die Nr. 311 105 411 A.
Predig predig missionier.....

[Jürgen N.]

Die 1600er Pleuel kann man um knapp 100 gr./Stk. erleichtern.
Ich habe diverse Sätze auf 510 - 515 gr. erleichtert, bisher ist noch keines gerissen.
Drehzahlen bis 7.200 min.
Allerdings sehe ich auch die Gefahr, dass nach vielen km ( 30.000 km?? ) der Bereich um die Bolzen reissen können und dabei alles ein Ende hat.
Du kannst auf alle Fälle am oberen Auge noch Material abdrehen, am unteren Auge hat man durch Schlankerdrehen der axialen Anlagefläche des Pleuels an der Kurbelwelle noch den Vorteil der Reibungsreduzierung. Hier reicht eine Breite der Auflagefläche von 1,5mm aus.

In meinem 1776 ccm Einvergasermotor habe ich umgebaute 1200er eingebaut. Die Pleuel wiegen erleichtert noch 449 gr., zusammmen mit den 90,5ern für die 82er Welle baut der Motor ca. 30mm schmaler als ein Serienmotor. Die oszillierende Masse ist schön leicht, allerdings passt natürlich nichts mehr ( Verblechung / Stösselschutzrohre / Stösselstangen / Zylinderkopfstehbolzen )...
Die Pleuel haben jetzt nach 11.000 km noch keinerlei Schwierigkeiten gemacht.
Der Motor dreht im 4. Gang 5.400 min ( vereinzelt hatte ich auch schon 6.000 min ).
Allerdings nehme ich aus Angst eines Pleuelabrisses im 4. Gang bei Vollgas beim Gaswegnehmen den Gang raus.
Die Pleuel haben am oberen Auge incl. der Buchse nur 3,8mm Wandstärke.

Gruss Jürgen N.

[triker66]

hallo alle zusammen! zu den pleuel! als ich habe bei meinen 103gr. abgenommen, von hand ohne drehbank. die wiegen jetzt 497 gr. ein kumpel von mir hat 150gr. abgenommen! und das für den renneinsatz! dauerdrehzahlen 6500-7000 upm und die pleuel haben gehalten!! mal sehen ob ich ein bild von meinen finde.

[triker66]

hallo krustyrusty du willst eine R 158.7 einbauen, das ist eine schleicher 308 grad nockenwelle auf einen 1300 ccm. und warum strebst du eine so hohe verdichtung an? ich denke die nocke läuft auch gut bei so um die 9,0:1. und warum gehst du nicht gleich auf 1641 ccm oder sogar auf 1680 ccm und dann mit einer schleicher 316 grad. das paßt alles in das 1300er gehäuse.
und jetzt nicht gleich auffressen!!!
Gruß Holger

[krustyrusty]

Hallo und vielen Dank erst ma für die vielen hilfreichen Infos und Bilder!!! Nochma zu den Typ 3 Pleuel: sind garantiert `ne feine Sache aber wie lange sucht man um welche zu finden und wie lange braucht man um die "üblichen" Pleuel auf Gewicht zu bringen??? Ich denke letzteres geht einfach schneller . Aber ich halt die Augen offen.....
@Triker66 ich will einen 1300er mit 36er Webern und sauer und sohn weil ich den auch schon eingetragen hab. Ich würd halt nur gern sehen wie weit das geht wenn man an den Innereinen noch`n bißchen rumspielt... natürlich hab ich auch überlegt gleich auf 1600, 1640 oder 1700 zu gehen, dann hab ich aber wieder das Problem der ganzen Eintragerei - mit den Abgasen! bei nem 74er Käfer? und, und, und.... Außerdem mag ich Serienhubraumtuning ! Über das Für und Wider könnte man jetzt natürlich auch wieder seitenweise streiten... aber das steht bei mir ja nunmal schon fest : 1300 Mit der Verdichtung werd ich sehen müssen wo ich da schlußendlich rauskomme aber ich find die schon ganz super so . Nächste Woche gehts dann erst ma weiter mit den Pleuel...

[triker66]

hallo nur soviel den hubraum kann man von außen nicht sehen!!!!

[crazy-habanero]

schaut doch super aus...
gefällt mir!!!

jetzt muss ich aber mal ne blöde frage in die runde werfen...

das mit dem gewicht reduzieren leuchtet ja ein, wegen der bewegten massen, etc...
aber welche sinn hat es eigentlich die pleuel zu polieren, ausser dass sie danach besser aussehen?

(nicht steinigen)

gruß lothar

[luftgeboxt]

die kerbwirkung der rauhen oberfläche wird reduziert

[Münchhausen]

die kerbwirkung der rauhen oberfläche wird reduziert

Sie brechen dann nicht so schnell.

[crazy-habanero]

is also praktisch die oberfläche verdichtet?

[luftgeboxt]

nein der kraftverlauf (gedachte linien) werden nicht durch unregelmäßigkeiten gestört. Bei oszilliernden bewegungen gibt es dauerhafte biegemomente und an den rauhen oberflächen können die kräfte nicht gleichmäßig abgeleitet werden. Durch die politur gibt es weniger angriffsfläche. Die kraftlinien laufen parralel. Auch kommt seltener zu sogenannten dauerbrüchen. Im normalen serienmotor ist das kein problem. Alles dick genug. Wenn frisiert und erleichtert kann es in die hose gehen.

[crazy-habanero]

alles klar.

danke für die erklärung
lothar