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Gustav hat geschrieben:
@Lars : weniger Laufspiel = weniger Druckverlust der Brenngase = bessere Ausnutzung der in den Brenngasen enthaltenen Energie = bei gleicher Leistungsabgabe niedriger spezifischer Kraftstoffverbrauch

Grüsse,

Gustav

Grösseres Laufspiel ist dich weniger Reibung...oder???

Nick hat geschrieben:@Gustav, die Gesetze kenne ich, da steht ja eindeutig: "1. Gesetz: Die Reibungskraft ist von der Ausdehnung der Reibfläche unabhängig"

Meinst du; "1. Dass während des Gleitens die Reibungskraft zur wirklichen Kontaktfläche A proportional ist wobei s die Reibungskraft pro Einheitsfläche ist, unabhängig von N. F=A*s" ?

Bevor die Kupplung rutscht besteht ja reine Haft- keine Gleitreibung, sodass der Satz diesen Fall nicht betrifft.

Die Reibungskraft einer Kupplung ist sehr wohl entscheident. Hätte ich eine Kupplung mit hoher Haftkraft aber geringer Reibungskraft, könnte ich nur ganz zaghaft einkuppeln bis die Haftkraft da ist, und erst dann aufs Gas latschen.
Also Reibungs- und Haft-kraft dürfen nicht zu weit voneinander entfernt sein, sonst rutscht die Kupplung bei hartem Anfahren immer durch und kommt niemals in den Bereich der gemeinhin größeren Haftkraft.

Gruß
Münchhausen

Größeres Laufspiel wirkt sich eigentlic erst bei höheren Drehzahlen aus. Dazu ist noch der Ölverbrauch höher und die Abgaswerte verschlechtern sich. Kommt natürlich drauf an, was man unter großem und kleinem Kolbenspiel versteht.

Bei schmaleren Kolbenringen muss ich immer an Porsche Boxter Kolben denken. Die gibt es in der gleichen Größe wie 1600er Käfer Kolben. Da müsste schon einiges bei der Reibung gehen.

Weiß eigentlich jemand was aus den Kohlenstoff Kolben geworden ist, wo vor ein paar Jahren mal ein Bericht in der Oldtimer Markt war? Da war doch auch von geringer Reibung und kleinem Kolbenspiel die Rede.

Bei Schmiedekolben habe ich 11/100stel Laufspiel...

aber nicht wenn sie warm sind Lars, und du musst bedenken das gusskolben sich nicht so stark ausdehnen wie die schmiededinger...

Weniger Kolbenspiel = weniger verlustleistung (durch blow by, öl im brennraum,....)
Weniger ist halt auch mal mehr!

Normalerweise haben Schmiedekolben 8/100 Spiel ...Nen Kolben mit über 1/10tel Spiel in einen Zylinder drücken war schon etwas ungewöhnlich für mich;-)

andererseit hast du auch ein turbo, somit werden deine kolben auch ein stück wärmer, da ist es vllt auch besser das du soviel spiel hast

Haben deine Kolben von hausaus so viel spiel? oder sind das einfach nur abgerockte kolben? Gusskolben haben eig 6/100...

Manche haben sogar nur 4/100stel Serie beim Käfer.

Ich habe die Zylinder durchhohnen lassen bis sie wieder rund waren.Dann wurde der schlechteste als Referenz genommmen.

Da man ja nicht immer unter Ladedruck fährt glaube ich das das mit den Kolben nicht soooo relevant ist.Ich glaube das ein hochverdichteter Sauger da etwas stärker belastet ist als ein sporadisch mal mit etwas Ladedruck gefordertes Teil...

Rikli meinte aber das durchaus schon in Ordnung geht.Allerdings sollte man sehr besonnen warmfahren.Was ich aber so oder so beim Turbo immer mache...

MfG Lars

Wozu sind denn nun schmalere Kolbenringe eigendlich wirklich gut? Außer das sie den Kolben leichter machen
Doch weniger Reibung?

Gruß
Münchhausen

Hier schaut euch das mal an,das ist mal richtig interessant.http://www6.hs-esslingen.de/sixcms/medi ... 287%29.pdf
http://www.plascotec.de/de/index.php
http://www.kexel.de/

Münchhausen hat geschrieben: Die Reibungskraft einer Kupplung ist sehr wohl entscheident

Moin Münchhausen,

ist alles richtig was du sagst, ich habe ja auch nicht behauptet dass die Reibungskraft generell unwichtig ist. Im Falle
des maximal übertragbaren Moments, welches bei Haftreibung also ohne gleiten anliegt, spielt sie jedoch keine Rolle, und die Fläche somit auch nicht.

@all

ich verwende Schmiedekolben in Alu-Nicasil-Laufbuchsen laufen, also quasi Lauspieltechnisch best-case.
Laufspiel ist 28µm


Grüße,
Nick

Ich hab heute mein schräglenker zusammen gebaut und beim einbau der lager fiel auf, das der käfig der lager meistens aus stahl ist. FAG und SKF baut seit gut 5-10Jahren spezielle kunststoffkäfige in ihre lager womit die reibung der kugeln am käfig deutlich verringert wurde, das ist vllt ein ansatz nochmal was zu verbessern!

>Grüße

Ich hasse die Plastikkäfiglager, im Getriebe sind diese immer der Grund des Getriebedefektes da sich der Plastikkäfig zerlegt..
Da würde ich lieber ausgenudelte Altlager verwenden...

jau da haste recht, die halten nicht so viel aus wie lager mit metallkäfig, aber da zeigt sich wieder, das nur eines von beiden geht *g+

Männerpendelachse fahren, Achse gerade hinten, und alle Zahnräder, Lager usw. fein mit Gleitbeschichtung bei http://www.exhaust-coating.de/keramik.html#3 beschichten lassen und dann ins Getriebe noch den Zusatz von Mathy: http://www.mathy.de/motorsport-freizeit ... ditiv.html
Von der Gleitbeschichtung bin ich eh schon überzeugt und den Getriebeölzusatz werde ich mit dem 1,7er Typ4 Turbo testen wenn es so weit ist. Ein Bekannter fährt das Zeug in seinem 67er Käfer mit Subbymotor und hat wirklich Verbrauchs- und erheblich Geräuschreduzierung gehabt... Das macht mich schon neugierig