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Re: Neues Motor Konzept 2276ccm

Verfasst: So 16. Aug 2020, 15:39
von Poloeins
Panchitos auf jeden Fall mit CNC Brennraum bestellen...

Rest würde ich hier ausbauen und direkt zum Verwerter geben...

Federn reichen doppelte Scat für so ziemlich alles ohne das gleich Nockenwellen brechen oder Stössel(und deren Bohrung) über die Masse geschändet werden.
Ventile kommt man an Manley nicht vorbei...die CB Dinger sind einfach nur Müll.Federteller aus Titan würde ich nicht nehmen...warum zeitbomben einbauen die absolut unnötig sind um 7gr zu sparen...wenn das der Ansatz ist,sind Thorsten Pieper Stössel eher das Mittel der Wahl und da spart man 40(!!!) gramm ohne ein Risiko einzugehen.

Die Panchitos sind echt eine sehr sehr gute Basis für einen sehr leistungsstarken Motor.
Man kann aber noch sehr viel dran machen um das auf europäischen Niveau zu bringen,wie Udo schon erwähnt hat.

Also ich kaufe die Köpfe so nackt wie irgendwiemöglich ABER mit CNC Brennraum.
Alles was da verbaut ist,wandert sofort zum Verwerte.
Führungen ziehe ich immer und arbeite die Kanäle leicht nach und mache RICHTIGE Führungen rein.
Sitzringe schneiden und so ist klar...
Saugrohre lieber Udo Becker nehmen als deren "passende" Saugrohre...die sind mir zu wieder weil sie oben ein 51mm Loch haben.
Udos Saugrohre lassen sich,mit dem richtigen Werkzeug,sehr schnell bearbeiten und sind 100mal besser.

Gruss Lars

Re: Neues Motor Konzept 2276ccm

Verfasst: Mo 17. Aug 2020, 07:33
von yoko
nur habe ich ein Frage...

was genau ist :

Shop Work (Flycut & CC Heads)

und dann das Parket für 100$ -> Shop Work (Flycut & CC Heads):Flycut & CC Heads** (remove 20+cc). ??
Bei "Shop Work" orderst die CNC Bearbeitung der Brennräume von den Panchitos auf 61cc (oder 68cc).

Bei "Flycut CC Heads" kannst du dann die gewünschten CC/Brennraumgrösse bestellen (jeweils 2 Optionen, zB verringern um bis zu 10cc/bzw tiefer bis 2,54mm). Heisst du gibst denen bekannt, wieviel CC du haben willst.

Wennst das bestellst, musst natürlich deine Verdichtung/Kolbenrückstand schon vorher festlegen. Abhängig auch von der Nockenwelle. ;)

:character-oldtimer:

CB Performance hat auch die Serie 044 mit kompletter CNC Bearbeitung/ auch die Ansaugkanäle/ im Programm. Sind aber für dein Vorhaben eher zu gross.

Re: Neues Motor Konzept 2276ccm

Verfasst: Mo 17. Aug 2020, 15:17
von Udo
Der Motor ist ja ehr zahm - da braucht man das alles nicht. Mache gerade Köpfe für selben Hubraum aber 100 PS mehr , da ist das notwendig mit 650 Federn und titanteller zb.

Re: Neues Motor Konzept 2276ccm

Verfasst: Mo 17. Aug 2020, 16:51
von yoko
Werfe noch AA 500 Stage1 bearbeitet in den Topf. 40x35,5 Ventile, Doppelfedern (haben ca 120 kg-gemessen). Kosten $775,90 / CC gibts um $80.-.
Hab die so seit knapp 8t km in der Kübel-Trecker Engine am laufen.

https://aapistons.com/collections/stock ... -s1-ported

:character-oldtimer:

Gibts auch grösser....

Re: Neues Motor Konzept 2276ccm

Verfasst: Mo 17. Aug 2020, 19:00
von Udo
yoko hat geschrieben:Werfe noch AA 500 Stage1 bearbeitet in den Topf. 40x35,5 Ventile, Doppelfedern (haben ca 120 kg-gemessen). Kosten $775,90 / CC gibts um $80.-.
Hab die so seit knapp 8t km in der Kübel-Trecker Engine am laufen.

https://aapistons.com/collections/stock ... -s1-ported

:character-oldtimer:

Gibts auch grösser....
Ist dann für die Sparfüchse. Transport , Zoll und einfuhrumsatzsteuer dazu rechnen . Ventile dann auch direkt ausbauen und verschrotten .........

Re: Neues Motor Konzept 2276ccm

Verfasst: Mo 17. Aug 2020, 20:33
von Ovaltom
Nabend,

das macht auch keinen Sinn unterm Strich.
AA vertreibt Kurbelwellen dir dir das Gehäuse im Nu weich kloppen oder auch Zylinder die schöne Blubberblasen machen im Wassereimer.

Auch bei den Köpfen weiß ich rein gar nix über die Qualität des Materials...Guss,Sitzringe,Führungen,Federn etc.
Wurden die Schrumpfmasse der Sitzringe und Führungen genau eingehalten?Oder fällt mir was in den Keller bei hohen Kopftemperaturen und Last?
Man weiss es nicht.

Ich pers. würde da immer etwas mehr investieren und die Köpfe z.B beim UDO kaufen.
So gehe ich allen Ungereimtheiten aus dem Weg und habe Qualität in meinem Motor und bin safe auf lange Sicht.

Gruss Tom

Re: Neues Motor Konzept 2276ccm

Verfasst: Mo 17. Aug 2020, 21:01
von Henry / MKT
Woran machst du fest, das das AA-Zeugs Mist ist? Wieviel Kilometer bist du mit AA-Kurbelwellen KoZi's und Köpfen gefahren? Was ist passiert?
Wäre doch mal ganz gut wenn hier mal ein paar Erfahrungsberichte gepostet werden.
So schlecht können die Teile ja nicht sein, sonst würde ein Eckstein, Linse, Flehmer, Orra etc. ja nix verkaufen.

Re: Neues Motor Konzept 2276ccm

Verfasst: Mo 17. Aug 2020, 21:39
von Ovaltom
@ Henry

das mache ich fest an eigenen und auch an Erfahrungen die hier schon bequatscht wurden und auch an Erfahrungen aus dem Bekanntenkreis und der Scene.
Nat. verkaufen die Tuner auch viel von dem Kram.Niemand weiß aber wieviel Theater mit Kunden dahinter steckt und das wird wohl auch kaum ein Tuner laut raus posaunen.
Gegenfrage...was denkst du warum Udo oder auch andere renommierte Tuner kein AA verbauen?

Re: Neues Motor Konzept 2276ccm

Verfasst: Mo 17. Aug 2020, 21:55
von yoko
@ Henri
Du bist mir zuvor gekommen.... :)

Hab eigentlich keine Lust zu antworten, aber diesmal halt eine Ausnahme, weil der Tom sich in seiner Glaskugel anscheinend wieder mal was zusammenreimt...

Motor im Karmann GF mit über 22t km: Köpfe o44 von CB, alle Sitzringe drin und die AA 90,5 Zylinder ok. Bin zB damit zum Fleischi nach Bughausen 700km (one way) durchgefahren (nur Tanken und Kaffee), Autobahn immer 130-140 mit kurzem Getriebe. Danach wieder heim und am nächsten Wochenende gleich nach Rovinj, ca 450km (one way)...Spielberg am Ring zweimal bei der "Oldtimerveranstaltung" jeweil 2x 45 min Voll gefahren.
Resümee: Motor ok. :D

Motor 2180 im Kübel. AA500 Köpfe Stage1 mit deren Ventilen und Sitzringe (nix getauscht). Kurbelwelle ist AA vom Orra, feingewuchtet. Pleuel AA. Zweimal damit samt Wohnwagen in Rovinj (fahre immer mit Wohnwagen mind. 100km/h, auch bergauf). Einmal beim Kübelwagentreffen mit Wohnwagen auf der Rieseralm...
Resümee: Motor ok, Sitzringe drin, Zylinder ok, Motor staubtrocken, ca 8t km drauf... :D

Für mich ist hier damit Schluss, musste ich einfach mal loswerden.

:character-oldtimer:

@Udo
Keine Frage, deine Arbeit und deine Köpfe sind sicher erstklassige Arbeit. :handgestures-thumbupright:

Re: Neues Motor Konzept 2276ccm

Verfasst: Mo 17. Aug 2020, 21:57
von Torben Alstrup
Um die Kurbelwellen kann ich nicht viel berichten. Aber die Köpfe sind besser als meistens am Markt. Gute Kanal form, OK Brennräume. Ventile, so so. OK für Motoren die nicht 15-20 T km pro Jahr färt. Willst du scheiss sehen, dann kauf ein satz "Classic parts" Köpfe. ALLES muss rauss und dann nach vorne anfangen, und dass ist nur WENN die Kanale OK sind. Einige von die sind so schlecht das mann nicht ein ordentlicher kanalform machen kann ohne ein menge Belzona zu brauchen.

Mit die Zylinder kann ich nur sagen das von was ich gemessen habe über die letzte ca 5 Jahren sind die AA besser rund als die Mahle. Von ca. 5 sätze Mahle kann ich 4 gute sätze machen. Von 10 AA zylindersätze kann ich 9 gute sätze machen. Mahle Kolben und Ringe sind definitiv besser qualität als die basis AA. Gewichtmässig sind die AA´s viel besser als die Mahle.

Soo, um ein Preisgünstiger satz zu machen für medium tune Motoren kaufe ich AA und tausche die Kolbenringe zu Grant oder TT abhängig von Kundewünschen. Mit diese kombo habe ich noch nicht probleme gesehen.

Re: Neues Motor Konzept 2276ccm

Verfasst: Mo 17. Aug 2020, 22:22
von Ovaltom
yoko hat geschrieben: Hab eigentlich keine Lust zu antworten, aber diesmal halt eine Ausnahme, weil der Tom sich in seiner Glaskugel anscheinend wieder mal was zusammenreimt...
@ Yoko
Du hast meine Aussagen scheinbar nicht konzentriert genug gelesen oder bist einfach nur bockig und willst es nicht wahr haben!Mir egal.

Kauft Möbel im Poco,Klamotten im Primark,Essen im Angebot und Motorenteile aus China.
Ich habe mich wieder einmal geäussert zu dem leidigen Thema und bin nun auch durch damit.

Re: Neues Motor Konzept 2276ccm

Verfasst: Di 18. Aug 2020, 06:07
von EnricoMalu
Vielen Dank, für den ganzen Input !!


Ovaltom hat geschrieben:Nabend,


Ich pers. würde da immer etwas mehr investieren und die Köpfe z.B beim UDO kaufen.
So gehe ich allen Ungereimtheiten aus dem Weg und habe Qualität in meinem Motor und bin safe auf lange Sicht.

Gruss Tom
sind die köpfe zu empfehlen ? oder lieber 044 Panchito von Cb ?

bei meinem gewünschten Motor kommt es nicht auf 100€ an , solange die Qualität stimmt.

und ggf. für später noch Luft nach oben ist.


Liebe Grüße
Enrico

Re: Neues Motor Konzept 2276ccm

Verfasst: Mi 19. Aug 2020, 15:43
von Metal Mike
So nun auch noch ich..... in den Köpfen wohnt die Leistung. In Verbindung mit der Nockenwelle und Verdichtung hat man die halbe Miete.
Udo macht noch Handarbeit und dabei bezahlbar. Ausserdem bekommt man die richtige Beratung. Viele Köpfe sind überdimensioniert.
Oder sie passen nicht vom Querschnitt zum Saugrohr oder Drosselklappe. Ich würde mal mit Udo telefonieren. Ventiltrieb nicht vergessen.

Wird bestimmt n guter Motor!

Grüße Mike

Re: Neues Motor Konzept 2276ccm

Verfasst: Fr 21. Aug 2020, 14:24
von EnricoMalu
Ich werde dann mal nächste woche anrufen :)

aber noch eine frage,

ich hab mir nun schon den Aupuff gekauft :https://www.typ4shop.de/Abgasanlagen/Au ... ::599.html

nur ist er noch nicht da.
Welche J- Rohe soll ich kaufen bzw. welche größe 38/42/45 ?

für die nach hinten gerichten Auslässe, werde ich mir welche bauen zum über kreuzen, damit sie ca. die Selbe länge haben werden.


liebe Grüße
Enrico

Re: Neues Motor Konzept 2276ccm

Verfasst: Fr 21. Aug 2020, 17:08
von Metal Mike
Ich würde auch da Udo fragen, die Köpfe sind ausschlaggebend für den Durchmesser der J Rohre. Ich denke aber 38 mm aussen sind ausreichend. Den Auspuff kenne ich nicht, scheint ein Taiwanmodell zu sein. Im Bus muss man generell auf gute Wärmeableitung achten.

Grüße

Mike