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Re: Lüfterrad schweißen und wuchten
Verfasst: Fr 22. Jan 2016, 20:15
von VeeDee
An dieser Stelle ist der Laser das beste, was man zum Schweißen verwenden kann.
Nahezu verzugsfrei, kein Zusatzmaterial, da die überstehenden Enden der Schaufeln aufgeschmolzen werden können, fast keine Randaufhärtung und nur minimale Wärmeeinbringung.
Zudem müssen gar nicht alle Schaufeln verschweißt werden. Jede dritte oder vierte reicht.
Was das Wuchten angeht:
Frank03 läßt seine Alu-Räder präzise und schlagfrei bei einem Spezialisten wuchten, der sollte auch mit den Serienrädern klarkommen.
Always Aircooled
VeeDee
Re: Lüfterrad schweißen und wuchten
Verfasst: Fr 22. Jan 2016, 20:20
von yoko
Das vom Hoffmann schaut auch MIG/MAG geschweißt aus.
Interessant ist der Vergleich vom TIG/WIG "Schweißbild", wenn man das von CB mit dem von Pacific-Coast vergleicht. Das von CB ist rundum durchgehend blau von Hitze und bei dem von Pacific-Coast scheints so, als ob der Schweißer immer vier Punkte verschweißt hat und dann gewechselt hat, jedenfalls viel weniger Hitze eingebracht, daher gefällt mir dieses aus der Sicht schon mal am besten...
Re: Lüfterrad schweißen und wuchten
Verfasst: Fr 22. Jan 2016, 21:35
von RST Driver
Man sieht jedenfalls sehr schön, wer bei den Lüfterrädern einen Punkt nach dem anderen verschweißt (wirtschaftlicher Druck) und wer zwischendurch immer wieder pausiert, um den Verzug zu minimieren. Bei der MAG Qualität wundert mich die dringende Notwendigkeit nachfolgender Wucht- und Richtarbeiten jedenfalls nicht. Kürzere Schweißzeiten mit mehr Spannung und Strom wäre die Devise.
In besserer Qualität könnte ich das aber nur bei normalem Kohlenstoffstahl umsetzen. Edelstahl MAG schweißen klappt mit meinem Gerät - vermutlich wegen zu stark reduzierter Induktivität - nicht wie gewünscht. Vielleicht liegt es auch am Draht, müsste ich noch mal genauer testen.
Deshalb noch mal die Frage: Ist das originale Lüfterrad aus rostfreiem Stahl? Ich kann manche Rostansätze finden, glaube aber die sind von den anliegenden Bauteilen. Ansonsten ist das Ding mit jeder Menge Öl und Schmutz besudelt...
Mein originales Lüfterrad ist jedenfalls nicht erkennbar gewuchtet. Weder kann ich Materialabnahmen am Rand erkennen, noch zusätzliche Gewichte oder Bohrungen.
Gruß,
Phil
Re: Lüfterrad schweißen und wuchten
Verfasst: Fr 22. Jan 2016, 21:52
von boxertechnik
also, Edelstahl muss mit MIG oder WIG geschweisst werden (wenn es richtig gemacht wird), das "I" steht dann hier für Inert Gas (Reaktionsträge nach dem Periodensystem), also in diesem Fall Argon, [Klugschwissermodus aus]
das Lüfterrad ist definitiv nicht aus Edelstahl, wäre viel zu teuer (Material)
das originale Lüfterrad wird Serienmäßig immer mit Zusatzmassen gewuchtet, sind meistens kleinere Blechstücke die innen zwischen den Luftschaufeln durch Widerstandsschweissen angebracht sind.
Gruß Matthias
Re: Lüfterrad schweißen und wuchten
Verfasst: Fr 22. Jan 2016, 22:02
von VeeDee
Kleiner Einwurf meinerseits:
Als Ende ich der 80er Fassi's zerlegten Gebläsekasten samt Lüfterrad in Castrop gesehen habe war ich echt erschrocken, was dabei alles noch kaputt geht.
Sinn macht eine vernünftige Verbindung zwischen den beiden Seiten schon, wenn die Motordrehzahl die 7t übersteigt.
Ich habe damals auch erst mit meinem MAG-Gerät versucht, ein Lüfterrad zu schweißen. Ergebnis: Wellaform, Kernschrott!
Als nächstes habe ich die beiden Seiten miteinander verschraubt.
???
Genau, 3 M6-Senkkopfschrauben mit Hülsenmuttern.
Diese Räder laufen heute noch, ohne Verzug und nachwuchten!
Always Aircooled
VeeDee
Re: Lüfterrad schweißen und wuchten
Verfasst: Fr 22. Jan 2016, 22:09
von schickard
Die Wuchtgewichte sehen übrigens so aus (30PS Lüfterrad)

- 2016-01-22_22h09_40.png (151.68 KiB) 6695 mal betrachtet
Re: Lüfterrad schweißen und wuchten
Verfasst: Fr 22. Jan 2016, 22:12
von RST Driver
Matthias, dein Klugscheißmodus funktioniert nicht richtig.
MIG geschweißt wird eigentlich nur Aluminium. Edelstahl wird bei MSG immer mit einem aktiven Anteil verschweißt, allerdings nur mit ca. 2% CO2. Darüber riskiert man interkristalline Korrosion - Risse und Rost sind die Folge.
Die zusätzlichen Bleche suche ich morgen noch mal. Hätte mir aber eigentlich auffallen müssen...
Gruß,
Phil
Re: Lüfterrad schweißen und wuchten
Verfasst: Fr 22. Jan 2016, 22:47
von VeeDee
Habe gerade mal ein originales Berg-Lüfterrad aus der Verpackung genommen.
Das Lüfterrad ist TIG/WIG-geschweißt und hat ein Wuchtgewicht.
Re: Lüfterrad schweißen und wuchten
Verfasst: Fr 22. Jan 2016, 23:04
von ovalifahrer56
Das Gene Berg macht schon einen guten Eindruck, darauf wird es bei mir wohl auch hinaus laufen.
Oder gibt es noch eine bessere Alternative?
Re: Lüfterrad schweißen und wuchten
Verfasst: Fr 22. Jan 2016, 23:06
von VeeDee
Gibt immer noch was Besseres: Die Aluräder von Frank03 zum Beispiel.
Re: Lüfterrad schweißen und wuchten
Verfasst: Fr 22. Jan 2016, 23:14
von ovalifahrer56
Ja, die sehen schon lecker aus.
Wie sind die denn vom Gewicht her? Auf den ersten Eindruck sieht es deutlich schwerer als ein normales Lüfterrad aus.
Hält das bei schnell hochdrehendem Motor?
Ich denke, mein Motor wird gelegentlich schon mal die 6500 Umdrehungen sehen

Re: Lüfterrad schweißen und wuchten
Verfasst: Fr 22. Jan 2016, 23:26
von RST Driver
Käufliche Altenativen gibt es einige - sinnvoll wäre ein verstärktes Original, wenn man das günstig wuchten und richten kann. Die richtig Guten liegen ja bei min. 200€. Ich hoffe eine Möglichkeit zu finden das Rad für max. 30-40€ auswuchten lassen zu können.
Das Gene Berg hat immerhin eine sinnvolle WEZ.
Gruß,
Phil
Re: Lüfterrad schweißen und wuchten
Verfasst: Fr 22. Jan 2016, 23:34
von VeeDee
ovalifahrer56 hat geschrieben:Ja, die sehen schon lecker aus.
Wie sind die denn vom Gewicht her? Auf den ersten Eindruck sieht es deutlich schwerer als ein normales Lüfterrad aus.
Hält das bei schnell hochdrehendem Motor?
Ich denke, mein Motor wird gelegentlich schon mal die 6500 Umdrehungen sehen

Kann beide morgen mal wiegen, inklusive der dazugehörenden Naben und Verschraubungen.
Frank seine Räder sollten 11000min können und sind auf 6000 gewuchtet.
Die Nenndrehzahl von meinem Motor dürfte bei 7500 liegen, Riemenscheibendurchmesser 160mm, also wird das Rad die 11000 schon können müssen!
Re: Lüfterrad schweißen und wuchten
Verfasst: Fr 22. Jan 2016, 23:44
von yoko
ovalifahrer56 hat geschrieben:Ja, die sehen schon lecker aus.
Wie sind die denn vom Gewicht her? Auf den ersten Eindruck sieht es deutlich schwerer als ein normales Lüfterrad aus.
Hält das bei schnell hochdrehendem Motor?
Ich denke, mein Motor wird gelegentlich schon mal die 6500 Umdrehungen sehen

Das hatten wir mit dem Thema "Hochleistungslüfterrad" schon durch. Ich werde daher ein verschweißtes breites Serienlüfterrad beim 2,3l Typ1 (bis 7000 U/min) und Power Pulley im Serienkasten nehmen.
http://bugfans.de/forum/motor-typ1/hoch ... d&start=60
Re: Lüfterrad schweißen und wuchten
Verfasst: Fr 22. Jan 2016, 23:51
von sebi2276
Guten Abend in die Runde,
Ich habe unser Lüfterrad selbst verschweißt und zwar mit WIG und Zusatzwerkstoff Stahl, anders ging das nicht da es immer ein wenig schäumte, warum auch immer, und sich hässliche Krater bildeten die mit Material aufgefüllt werden mussten!
Habe versucht wechselseitig zu schweißen, Zeitaufwand für mich als ungeübten Schweisser ca 2 Stunden! Ein wenig verzogen hat es sich trotzdem, hab's auf ne alte Limawelle geschraubt und versucht es so gut als möglich zu richten! Auf der Welle hat dann auch ein Bekannter gewuchtet indem er an den entsprechenden Stellen mit nem MAG Gerät Material aufgebracht hat. Bis heute hatten wir noch keinerlei Probleme! Ich frag mal bei meinem Bekannten nach was er für das Wuchten eines Lüfterrades nehmen würde.
In Anbetracht des Aufwandes finde ich 200€ für ein verschweißtes und gewuchtetes Lüfterrad nicht zu teuer.
Grüße