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Re: MSS/Rotrex Typ 4 Projekt

Verfasst: Di 17. Apr 2012, 19:04
von Aircooled Cruiser
Hallo Markus,
Hallo Robert.

Das was ich bisher vom Markus mitbekommen habe, von ihm habe, zeigt mir, daß seine Sachen Hand und Fuß haben.
Ich wollte ihn auch nicht angreifen bzw. negativ kritisieren. Deshalb schrieb ich ja auch, er solle es als konstruktive (aufbauende) Kritkik aufgreifen. Ich hoffe, daß es so angekommen ist?
Er hat ein gutes Produkt, welches leider wenig verkauft wird(Markus Aussage). Was läuft falsch? Da wollte ich einfach nur ein bißchen anstupsen.
Ein Spitzenprodukt erklärt sich oftmals leider nicht alleine, sondern braucht schon Erklärungen etc. Warum verkauft sich denn Schrott oftmals so gut? Weil er lauthals angepriesen wird.
Zu viele gute bis geniale Konstrukteure sind pleite gegangen, weil sie mit dem harten Wettbewerbsmarkt nicht zurechtkamen. Es lag denen einfach nicht ihre Produkte erfolgreich anbieten und verkaufen zu können.
Und ich möchte nur, daß MSS noch lange weiter existiert, schon alleine, weil Markus ein Feedback und Service bietet, der oftmals seinesgleichen sucht.
Und bevor ich jetzt den Fred hier zuspame -> BTT

Aircooled Greetings
Martin

Re: MSS/Rotrex Typ 4 Projekt

Verfasst: Di 17. Apr 2012, 21:24
von lightning grey
Tja manchmal isses das los...

der Typ der die Vierventiltechnik in den 60ern in Motorräder verbaut hat issn einfacher Schmied... und der Erfinder der Abgasrückführung... nunja... reich iss der auch nich geworden ... ^^

Schön zu wissen wo man schicke Teile kriegt.. ^^

Re: MSS/Rotrex Typ 4 Projekt

Verfasst: So 2. Jun 2013, 23:49
von Darkmo
Bevor Ihr hier noch glaubt ,dass das Projekt eingestampft wurde, schreibe ich mal was dazu.
Privat hatte ich einiges um die Ohren und musste Prioritäten setzen.

Es geht aber nun langsam weiter , natürlich auch mit Problemen und Rückschlägen .
Bei einem Prototyp wird halt immer bis zum Schluss geändert.

So sieht der Halter ja noch recht stimmig aus
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DSCF0768 (Medium).JPG (88.3 KiB) 17430 mal betrachtet
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DSCF0773 (Medium).JPG (88.42 KiB) 17430 mal betrachtet

Mit dem Riemen , der erschreckend dick ist, so ....
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DSCF0770 (Medium).JPG (91.77 KiB) 17430 mal betrachtet
Die linke obere Befestigung musste ich leider auch nacharbeiten und tiefer setzen.
Dies ist nur beim Cental-Gebläse notwendig.


Beim normalen 260er und 240er wäre die nachträgliche Änderung nicht notwendig gewesen.
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DSCF0777 (Medium).JPG (84.32 KiB) 17430 mal betrachtet

Mit Holzbearbeitungswerkzeug habe ich das Alu gequält und eine Ecke raus gebissen .
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DSCF0780 (Medium).JPG (107.14 KiB) 17430 mal betrachtet
Es könnte auch schlimmer aussehen ;-)
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DSCF0783 (Medium).JPG (98.63 KiB) 17430 mal betrachtet
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DSCF0784 (Medium).JPG (112.71 KiB) 17430 mal betrachtet

Nun ist alles wieder zur Probe montiert und sieht so aus
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DSCF0786 (Medium).JPG (130.58 KiB) 17430 mal betrachtet
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DSCF0788 (Medium).JPG (114.15 KiB) 17430 mal betrachtet
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DSCF0794 (Medium).JPG (121.96 KiB) 17430 mal betrachtet
Man erkennt es auf den Bildern nicht,
aber die PK 6 Scheibe am Lüfter fluchtet leider nicht.
Daher habe ich heute mehrere Stunden damit verbracht, neue Scheiben
in Alu und Stahl zu zeichnen.
Sie sollen in Serie gehen und auch wahlweise statt der bekannten Scheiben erhältlich sein .
Auch für Andere Projekte die noch nebenbei mitlaufen.

Re: MSS/Rotrex Typ 4 Projekt

Verfasst: Mo 3. Jun 2013, 04:00
von Poloeins
Sehr sehr hübsch...top...

Re: MSS/Rotrex Typ 4 Projekt

Verfasst: Mo 3. Jun 2013, 06:05
von Mr.Boost/JBC
Das sieht sehr gut aus Markus! Klasse Arbeit! Gefällt mir wirklich sehr gut! Wirst du auch verschiedene Übersetzungen anbieten? Oder wird das als komplettmotor mit einer "festen" Leistung angeboten?

Gruß
Mark

Re: MSS/Rotrex Typ 4 Projekt

Verfasst: Mo 3. Jun 2013, 11:30
von Darkmo
Mr.Boost/JBC hat geschrieben:Das sieht sehr gut aus Markus! Klasse Arbeit! Gefällt mir wirklich sehr gut! Wirst du auch verschiedene Übersetzungen anbieten? Oder wird das als komplettmotor mit einer "festen" Leistung angeboten?

Gruß
Mark
Hallo Mark,

an der Kw sind es D 120,am Lüfter D 80 die werden bleiben und auch später ohne Kompressor angeboten.
und ist auch für den Typ 1 geplant.
Die Übersetzung am Lader kann 70,75,80,85und 90mm haben.

Ich selbst verwende 80mm ,in einer Sonderversion die von Rotrex so nicht angeboten wird.
Die Normalen Rotrex Riemenscheiben Dürfen nur von Rotrex gewechselt werden.


Der Halter ist für die Aufnahme der C30 Baureihe ausgelegt .

Ganz so einfach ist es leider nicht. Viele denken, man ändert mal eben die Übersetzung und der Motor hat 20 PS mehr ;-)
Die Wahl des Laders und de Übersetzung ist Abhängig von dem Basismotor.
Mit entscheidend ist das Schluckvermögen ,Drehzahlniveau und die gewünschten Eigenschaften.
Der Lader soll so gewählt werden , dass man sich im maximalen Wiirkunsgrad bewegt

siehe Flowcharts hier:

http://www.rotrex-deutschland.de/images ... gev5.0.pdf

Berechnung :
http://www.rotrex-deutschland.de/index. ... hters.html

Wenn mein Ladeluftkühler verwendet wird kommen die beiden Typen in frage.
Leistungsbereich C30-74: 150-300 PS
Leistungsbereich C30-84: 200-320 PS

Für den C30-94: 250-400 PS müsste man den LLK Anschluss auf 61mm umbauen, ist aber kein Problem.

http://www.rotrex-deutschland.de/images ... eitert.jpg

Re: MSS/Rotrex Typ 4 Projekt

Verfasst: Mo 3. Jun 2013, 11:55
von Poloeins
Also 72% maximaler Wirkungsgrad ist schon wirklich gut.Da haben so manche "richtige"( :mrgreen: ) Lader das nachsehen...

Freu mich drauf wenn das mal läuft...

Re: MSS/Rotrex Typ 4 Projekt

Verfasst: Di 4. Jun 2013, 22:20
von Ovaltom
Hallo inne Runde,

Mensch Markus...ist ja total öde und laangweilig was Du machst!

Mach doch mal was leicht "mülliges" ...dann kann man hier mal richtig rummoppern...ähh...rummeckern mein ich! :mrgreen:

Und nu im Ernst!

Also ich sehe da ein heftiges Potential in dem Projekt und bin gespannt!

Die Verarbeitung/Umsetzung Deiner Produkte/Ideen ist wie gewohnt vom Feinsten!

Tja...Papa ist über 40 und weiss mittlerweile wo er einkaufen muss.

Will hier nicht auf ner Schleimspur ausrutschen,aber ich denke gute Arbeit sollte erwähnt werden...getreu dem Motto-ehre wem Ehre gebührt!

Gruss Thomas

Re: MSS/Rotrex Typ 4 Projekt

Verfasst: Mi 5. Jun 2013, 11:00
von Darkmo
Ovaltom hat geschrieben:Hallo inne Runde,

Mensch Markus...ist ja total öde und laangweilig was Du machst!

Mach doch mal was leicht "mülliges" ...dann kann man hier mal richtig rummoppern...ähh...rummeckern mein ich! :mrgreen:

Und nu im Ernst!

Also ich sehe da ein heftiges Potential in dem Projekt und bin gespannt!

Die Verarbeitung/Umsetzung Deiner Produkte/Ideen ist wie gewohnt vom Feinsten!

Tja...Papa ist über 40 und weiss mittlerweile wo er einkaufen muss.

Will hier nicht auf ner Schleimspur ausrutschen,aber ich denke gute Arbeit sollte erwähnt werden...getreu dem Motto-ehre wem Ehre gebührt!

Gruss Thomas
Hi Tom Mein Zerpaner hat auf Moppermodus geschaltet ;-)

Ich selbst kann nur den Formenbau Urmodelle (auch Gießereimodelle) und Fertigung der Epoxi Teile machen .
Fräsarbeiten , lasern und kanten muss ich weggeben, Der Komplette Motor stand ca ein halbes Jahr bei ihm.
Ich hatte nur eine Hartfaser Schablone angeliefert und eine grobe Zeichnung .
Er hast dann den eigentlichen Lader-Halter auch umgesetzt und eigene Ideen mit eingebracht , der Lob gebührt also ihm.
nach dem ich den Motor abgeholt hatte ,waren ein paar Kleinigkeiten ,so wie ich es mir vorgestellt hatte. Sichtlich genervt meinte, er ich solle den Motor erst mal zum laufen bringen bevor es weitergeht .
Eigentlich hat er ja recht.
Aber wenn an den Umlenkrollen kaum ein Papier durch geht und das obere Riemenrad zu weit heraus steht
war seine Idee,
ich solle im 1000,-€ Lüfter eine Aussparung machen , damit er weiter nach hinten kommt .
Hierbei gehen unsere Meinungen stark aneinander vorbei,

Egal Die neue Rolle ist gezeichnet und ich lasse sie nun woanders fertigen.
wenn die eigentliche Tests dann erfolgreich sind, geht der Umbausatz in klein-Serie 5-10 Satz erst mal .
Aber nur mit meinen gewünschten Änderungen.
Ich werde dann nochmals höflich anfragen, ob er es dann auch macht .

Er macht normalerweise richtig gute Frästeile und vor allem denkt er mit.
Ich hoffe , dass er nach ein paar tagen Urlaub wieder runter kommt.
Es wäre schade wenn es bald keine Teile mehr von ihm gibt.

mehr will ich im Moment nicht dazu sagen.

Grundsätzliches zum Rotrexprojekt

Man kann den Rotrex oder auch andere Kreiseillader an jeden Motor adaptieren. um damit eine Leistungssteigerung zu erzielen auch hoch verdichtete Motoren mit scharfen Nockenwellen. Dann wird man aber nur mit 0,3-04 Bar Ladedruck fahren.
Natürlich ist so ein Lader nicht billig ,aber wenn man eine Hubraumerweiterung mit Kurbelwelle , Pleuel, Kolben und Zylinder
zusammen rechnet, wird das meist noch teurer.

Das zu Kommt bei Sauger eine gute Kopfbearbeitung sonst wird das mit der Leistung auch nichts.


Fakt:

-Das System kann vielseitig eingesetzt werden . ob mit oder ohne LLK , zum Nachrüsten vorhandener Motoren , oder für Extreme Sachen .
-Es muss kein aufwendiges Abgassystem gebaut werden.
-Bypass Klappen wie bei Standard Kompressoren sind nicht nötig.
-Hoher Wirkungsgrad bis zu 80% je nach Lader-
-eigener Ölkreislauf unabhängig vom Motoröl

Re: MSS/Rotrex Typ 4 Projekt

Verfasst: Mi 1. Jan 2014, 19:31
von oimann
Wie gehts hier eigentlich weiter ? Finde das Projekt super interessant !!

Wünsche bei der Umsetzung viel Erfolg !!!

Re: MSS/Rotrex Typ 4 Projekt

Verfasst: Do 2. Jan 2014, 10:39
von Darkmo
oimann hat geschrieben:Wie gehts hier eigentlich weiter ? Finde das Projekt super interessant !!

Wünsche bei der Umsetzung viel Erfolg !!!
Eigentlich nehme ich mir zum Jahreswechsel nicht viel vor.
Mein Horoskop sagt ,ich solle angefangene Projekte fertig stellen.

Eines wäre mein UFO .Projekt dann kommt an 2ter Stelle meine neu Typ1Kühlung.
Uns dann erst mein der Kompressor.
Mein 400€ Mitarbeiter war die letzten 3 Monate nicht da und alles ist an mir hängen geblieben.
Da bleiben die eigenen Sachen schon mal liegen.

Re: MSS/Rotrex Typ 4 Projekt

Verfasst: Do 4. Sep 2014, 22:11
von Ovaltom
Hey Markus,
Darkmo hat geschrieben:Mein Horoskop sagt ,ich solle angefangene Projekte fertig stellen.
Hmm...seh ich bei dem Projekt auch so,obwohl man mich mit Horoskopen jagen kann :mrgreen:

Wie schaut´s denn aus?

Kommste in "Minischritten" voran getreu dem Motto- wer hohe Türme bauen will,muß lange beim Fundament verweilen ;)

Ps: ich teste den "Stuff" :music-rockout:

Gruss Thomas

Re: MSS/Rotrex Typ 4 Projekt

Verfasst: Fr 5. Sep 2014, 13:23
von Darkmo
Na Gut :-)
einen Mini- Schritt ist es weitergegangen .
die Riemenscheiben mit integrierter Triggerung sind bearbeitet aber noch nicht beschichtet.
DSCF1547 (Medium).JPG
DSCF1547 (Medium).JPG (108.25 KiB) 19160 mal betrachtet
DSCF1548 (Medium).JPG
DSCF1548 (Medium).JPG (91.96 KiB) 19160 mal betrachtet

Re: MSS/Rotrex Typ 4 Projekt

Verfasst: Fr 5. Sep 2014, 23:11
von Ovaltom
Nabend Markus und inne Runde,
Darkmo hat geschrieben:Na Gut :-)
einen Mini- Schritt ist es weitergegangen .
die Riemenscheiben mit integrierter Triggerung sind bearbeitet aber noch nicht beschichtet.
Na das war jetzt aber kein Minischritt,sondern eher nen paar Meter :mrgreen:

Also ich bin ersteinmal froh,daß Du das Projekt weiter voran treibst(in der gewohnten Qualität) :handgestures-thumbupright:

Denke mit dem Setup oder auch der Konfiguration können in Zukunft einige Käfertreter ne Menge Spaß haben...an der Ampel,auf der Meile oder wo auch immer !

Let´s kick Ass in a Bug :twisted: :mrgreen:

Gruss Thomas

Re: MSS/Rotrex Typ 4 Projekt

Verfasst: So 3. Feb 2019, 23:29
von ovalifahrer56
Hey Markus,

was ist eigentlich aus diesem schönen Projekt geworden?

Gruß
Mario