Motor geht während der Fahrt aus und springt nicht mehr an

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FloBiss
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Motor geht während der Fahrt aus und springt nicht mehr an

Beitrag von FloBiss »

Guten Abend zusammen.

Ich bin jetzt mit dem Käfer schon zum zweiten mal stehen geblieben.
Motor ist ein 1200er, serie, 6Volt der ca. 10Jahre gestanden ist.
Dementsprechend alt wird auch die Elektik sein.
Käfer ist ein Ende 64er Export, der lang gestanden ist.

Lediglich Zündkerzen, Zündkabel und laut Verkäufer das Verteilerinnenleben sind neu.
Zusätzliche Massekabel an Motorblock, Getriebe und Karrosse habe ich bereits eingezogen.

Der Motor geht während der Fahrt einfach aus. Passiert bereits nach ca. 8km, gemütlicher Fahrt.
Bis zu diesem Zeitpunkt schnurrt er wie ein Kätzchen.

Nachdem ich ihn dann abgestellt habe, springt er nicht mehr an.
Erst nach langer Wartezeit oder unendlich vielen Versuchen ihn zu starten, kommt er mühsam wieder.
Startprobleme habe ich sonst eigentlich nicht.

Ich habe gemäß der Prüfanleitung hier in diesem Thread:
http://bugfans.de/forum/allgemein/sprin ... 11471.html
nun den Kondensator überprüft.

Beim ersten Test, hat die Prüflampe aufgeleuchtet, was auf einen Defekt hinweist.
Beim zweiten und dritten Test, blieb die Prüflampe aus. Denke mal der Kondensator hat einen Macken.
Ich würde den nun einfach mal austauschen.
Leider weiß ich nicht, welchen ich brauche. Nachdem ich den Jahrzehntealten Staub abgeputzt habe, ist diese Nr. rausgekommen:
DSC_3633.JPG
DSC_3633.JPG (62.51 KiB) 10170 mal betrachtet
Kann mir jemand weiterhelfen, welchen Kondensator ich bestellen muss?

Empfiehlt es sich die Uralte Zündspule einfach auch mal zu erneuern?
Wenn ja, welche würdet ihr mir empfehlen?

Weiter habe ich auch noch den Filter der Benzinpumpe überprüft.
Unterm Filter sah es so aus:
DSC_3625.JPG
DSC_3625.JPG (106.38 KiB) 10170 mal betrachtet
Und das sind die Partikel die ich rausgeholt habe:
DSC_3631.JPG
DSC_3631.JPG (74.84 KiB) 10170 mal betrachtet
Was könnte das sein?

Ich hab unterm Tank seit kurzem einen Spritfilter verbaut, der keinen sichtbaren, groben Dreck aufweist.

Schöne Grüße Flo
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Käfersucher
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Re: Motor geht während der Fahrt aus und springt nicht mehr

Beitrag von Käfersucher »

Hallo,

Kondensator würde ich tauschen.

Wenn du die Nr. bei Google eingibst kommt das dabei raus:
https://www.autoteile-guenstig.de/artik ... 37-330-069

Zündspule würde ich auch neu machen.

Vielleicht könnte diese passen, am besten die Werte vergleichen die auf der alten stehen.
http://de.hoffmann-speedster.com/kaefer ... m?c=139137

Kontakte würde ich tauschen, bzw. zumindest überprüfen.

Und wenn die Benzinpumpe schon von innen so aussieht, dann sieht der Vergaser auch nicht besser aus. Das dürfte verharztes altes Benzin sein.
Das bildet sich wenn ein Wagen lange mit Benzin steht. Das wirst du auch im Vergaser finden, damit besteht die Gefahr das die Düsen bzw. Kanäle zu sind, ein Motorschaden könnte die Folge sein.

Also alles auseinander bauen, Gründlich reinigen, Vergaser überprüfen z.B. ob die Drosselklappenwelle spiel hat, evtl. schauen ob ein Kraftstofffilter verbaut ist, dieser sollte am besten unter dem Kofferraumboden hinten sitzen, wenn er einen hat, neu machen.

Funktioniert die Vorwärmung des Saugrohrs? Wenn nicht könnte das Saugrohr einfrieren, damit bekommt der Motor kein Kraftstoff mehr. Prüfen ob nach 8Km Eis auf dem Rohr ist, bzw. mal vorsichtig fühlen wie kalt das Rohr ist.

So jetzt hast du was zu tun.

Viel Spaß bei der Fehlersuche und lass es uns wissen wo dran es gelegen hat.
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crome
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Re: Motor geht während der Fahrt aus und springt nicht mehr

Beitrag von crome »

Nabend.
Tankentlüftung auch mal prüfen.
Wenn die zu ist, saugt die Pumpe ein Vakkum und der Kleine geht aus. Kannst Du denn nach ner kurzen Wartepause wieder starten? Öffne mal den Tankdeckel. Wenns da zischt und der Unterdruck "entweicht", spricht das für oben genanntes Szenario. Dann sollte der Motor auch direkt wieder anspringen...
...was unten liegt, kann nicht runter fallen...
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Re: Motor geht während der Fahrt aus und springt nicht mehr

Beitrag von Fuss-im-Ohr »

man kann natürlich auch Grundsätzlich mal prüfen ob der Sprit noch kommt wenn man den Dreck in der Pumpe sieht

Gruss Jürgen
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B. Scheuert
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Re: Motor geht während der Fahrt aus und springt nicht mehr

Beitrag von B. Scheuert »

Damit es nicht zu einfach wird :mrgreen: Den Kondensator würde ich nicht tauschen, es sei den er ist defekt. Das sollte man am Zündkontakt sehen. Wenn der Kondensator das Feuern am Kontakt nicht mehr unterbindet, ist der Kontakt meistens blau und wenn er erneuert wird nach ein paar 100km schon wieder verschlissen.
Ich erneuere solche Orginalteile sehr ungern nur auf Verdacht, weil die Nachbauqualität teilweise sehr schlecht ist und ich mir dadurch schon sehr oft neue Fehler eingebaut habe :roll:
Sieh erst einmal zu, das Deine Kraftstoffversorgung sauber wird und mach mal ein Foto vom Zündkontakt.
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FloBiss
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Re: Motor geht während der Fahrt aus und springt nicht mehr

Beitrag von FloBiss »

Hallo und erstmal Danke für die Antworten!

Sprit kommt zumindest an der Benzinpumpe an.
Ob dann auf Grund der Partikel, welche sich im Filtergehäuse der Pumpe angesammelt haben, irgendwie kein Sprit im Vergaser angekommen ist, wäre sicherlich möglich.
Also erstmal die gescheit sauber machen und schauen ob es dann nochmal auftritt.

Alles andere kann ich dann nach und nach testen, wenn der Motor wieder eingebaut ist.
Da halte ich Euch auf dem Laufenden.

Wir haben den Motor heute ausgebaut, da der Getriebesimmerring extrem leckt.
Ich weiß es weicht vom eigentlichen Thema ab, aber hierzu auch zwei Fragen:

Wie kriege ich den Simmerring raus?
Der Steckt fest wie sau.

Und vorallem:
Die Welle vom Getriebe hat extrem viel Spiel. Ist das "normal" ?
Hier mal ein Video dazu:
https://youtu.be/97RK2z7hcQ4


Grüße Flo
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Re: Motor geht während der Fahrt aus und springt nicht mehr

Beitrag von Fuss-im-Ohr »

zu a) den Simmering mit Gewalt wenn es notwendig ist, der wird nur ins Getriebe gepresst

zu b) ja, die Welle wackelt wie Sau und wird durch die Schwungscheibe zentriert/gehalten, deshalb ist dort ein ordentliches Nadellager wichtig

Gruss Jürgen
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FloBiss
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Re: Motor geht während der Fahrt aus und springt nicht mehr

Beitrag von FloBiss »

Servus,

also, der alte Simmerring ist raus =)
Jetzt noch eine Frage zum Neuen:

Laut dem Reparaturleitfaden steht: "Antriebswelle und die Lippe des Dichtrings einölen"

Nehmt ihr dafür Getriebeöl?
Oder macht hier eventuell Fett nicht mehr Sinn?

Grüße Florian
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B. Scheuert
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Re: Motor geht während der Fahrt aus und springt nicht mehr

Beitrag von B. Scheuert »

Ich nehme immer Fett. Du kannst auch Getriebeöl nehmen, es sollte aber frisches sein :mrgreen: Endscheidend ist die Schmierung. Den Spalt zwischen Dicht- und Staublippe mit Fett auffüllen, dann ist es gut.
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FloBiss
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Re: Motor geht während der Fahrt aus und springt nicht mehr

Beitrag von FloBiss »

B. Scheuert hat geschrieben:Ich nehme immer Fett. Du kannst auch Getriebeöl nehmen, es sollte aber frisches sein :mrgreen: Endscheidend ist die Schmierung. Den Spalt zwischen Dicht- und Staublippe mit Fett auffüllen, dann ist es gut.
Dann hau ich da ordentlich Fett rein!
Vielen dank :handgestures-thumbupright:

Schönen Sonntag und Grüße Flo
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Re: Motor geht während der Fahrt aus und springt nicht mehr

Beitrag von VeeDee »

Hallo Flo.

Wenn der Bock das nächst Mal stehen bleibt, schaue bitte sofort unter die Verteilerkappe!
Ich hatte da schon mit Öl gefüllte Verteiler, wodurch die Zündkontakte dann nicht mehr arbeiten. Das Öl läuft dann langsam wieder die Welle hinunter und nach ein paar Startversuchen arbeiten die Zündkontakte wieder. Dann geht das Spielchen von vorne los.

Einige alte Motoren haben Ölversorgungen für die Verteilerwellen, die dazugehörenden Grauguß-Verteiler Spiralnuten entweder in den Lagern oder auf der Welle, die das Öl nach unten fördern sollen. Das funktioniert nach einigem Verschleiß aber nicht mehr, und klar, bei einem dafür nicht gedachten Verteiler schon gar nicht!


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Das sind keine Stirnfalten. Das ist ein Sixpack vom Denken.

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Re: Motor geht während der Fahrt aus und springt nicht mehr

Beitrag von FloBiss »

Mist... :cry:
Beim bewegen des Ventildeckel-Bügels ist die Gußhalterung gebrochen:
DSC_3754.JPG
DSC_3754.JPG (53.71 KiB) 9793 mal betrachtet
DSC_3756.JPG
DSC_3756.JPG (67.84 KiB) 9793 mal betrachtet
Zum Glück nur oberflächlich.
Gehe ich richtig in der Annahme, das ich trotzdem verschraubbare Ventildeckel verwenden kann?

Wenn ja, Welchen Hersteller soll ich nehmen?

Grüße Florian
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Firefox
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Re: Motor geht während der Fahrt aus und springt nicht mehr

Beitrag von Firefox »

Die schraubbaren sind nun die einzige Alternative zum Kopftausch.
Kann die von CSP empfehlen, seit Jahren montiert und dicht .
Am Mex hab ich die "günstigen" Deckel verschraubt, auch dicht.
Sicher ist die Aufnahme des Bügels durch Korrosion geschwächt worden und die letzte Öffnung Jahrzehnte her.
Ob da ein vorher aufgebrachter Tropfen Öl was bewirkt hätte stelle ich mal in Frage.
Ferdi
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Re: Motor geht während der Fahrt aus und springt nicht mehr

Beitrag von FloBiss »

Ich hatte Rostlöser drauf, aber die Aufnahme ist sofort weggebrochen. Scho passiert :(

Danke für den Tipp zu den schraubbarem Deckel von CSP.
Die hier oder?
http://www.csp-shop.de/shop/produkte/de ... 0171b.html

Wie sind die von Empi zu empfehlen:
https://shop.bugwelder.com/fahrzeugteil ... inium.html

Ich hatte in dem Shop bereits neue Scat-Deckel bestellt und würde die dann gegen die Schraubbaren umtauschen.

Die Empi liegen preislich ähnlich wie die CSP.
Aber taugen die auch was?

Grüße Flo
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Re: Motor geht während der Fahrt aus und springt nicht mehr

Beitrag von swingheini »

dumme Frage, wie werden die verschraubt? welche Löcher im Kopf sind dafür vorgesehen?
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