1585 oldschool/low budget
1585 oldschool/low budget
Seitdem der alte 1600er die Grätsche gemacht hat ist der Neuaufbau eines 1600ers mit Zweivergaseranlage geplant. Der übergangsweise eingebaute 34psler sitzt jetzt aufgrund von Zeit&Motivationsmangel schon 2 Jahre zu lange drin... :-/
Konzept ist folgendes:
34PS Gehäuse mit 90mm Fußmaß
neue 85,5er Kolben&Zylinder
200mm Schwungrad, mit Welle zusammen feingewuchtet
Pleuel erleichtert,gebüchst und ausgewogen
1300er AB-Köpfe aufgedreht, Ringspalt bearbeitet, Kanäle nur geglättet
Verdichtung ca 9:1
Limbachnockenwelle--> umgeschliffene Originalwelle (Steuerzeit identisch mit Schleicher Ro 158 alt)
Alu-Federteller, Serienfedern, Serienstangen und originale Stössel
Pipers Auspuff, TDE 34Pci Anlage, deutscher 009er mit Ignitor
1600i Filterölpumpe mit Sandwichadapter und Typ4 Kühler unterm Drehstabrohr
Ich erhoffe mir davon nen problemlosen und alltagstauglichen 1600er der etwas kultivierter läuft als nen Serien 50Psler...
we'll see soon...
ach ja...und pics will follow
Konzept ist folgendes:
34PS Gehäuse mit 90mm Fußmaß
neue 85,5er Kolben&Zylinder
200mm Schwungrad, mit Welle zusammen feingewuchtet
Pleuel erleichtert,gebüchst und ausgewogen
1300er AB-Köpfe aufgedreht, Ringspalt bearbeitet, Kanäle nur geglättet
Verdichtung ca 9:1
Limbachnockenwelle--> umgeschliffene Originalwelle (Steuerzeit identisch mit Schleicher Ro 158 alt)
Alu-Federteller, Serienfedern, Serienstangen und originale Stössel
Pipers Auspuff, TDE 34Pci Anlage, deutscher 009er mit Ignitor
1600i Filterölpumpe mit Sandwichadapter und Typ4 Kühler unterm Drehstabrohr
Ich erhoffe mir davon nen problemlosen und alltagstauglichen 1600er der etwas kultivierter läuft als nen Serien 50Psler...
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- Baumschubsa
- Beiträge: 1547
- Registriert: Di 29. Jun 2010, 13:00
Re: 1585 oldschool/low budget
Hört sich alles ganz gut an. Schönes Konzept.
Ich würde noch die Ventile und Ventilsitze strömungsgünstig bearbeiten lassen. Man glaubt zwar erst nicht, dass es viel bringt, aber tut es.
Falls deine Vergaser einen Unterdruckanschluss haben, würde ich einen Verteiler mit Unterdruckverstellung fahren. Dann zieht der Motor bei Teillast etwas besser und sollte sparsamer laufen.
Ich würde noch die Ventile und Ventilsitze strömungsgünstig bearbeiten lassen. Man glaubt zwar erst nicht, dass es viel bringt, aber tut es.
Falls deine Vergaser einen Unterdruckanschluss haben, würde ich einen Verteiler mit Unterdruckverstellung fahren. Dann zieht der Motor bei Teillast etwas besser und sollte sparsamer laufen.
- John Bitch
- Beiträge: 2627
- Registriert: So 30. Mai 2010, 09:49
Re: 1585 oldschool/low budget
Hört sich nach sinn und verstand an. 
Und KEINE W110
Eine Anmerkung: Ich hab am eigenen Leib erfahren das die Serienventilfedern bei nem 12ooer bei ca. 5.500rpm das Flattern anfangen. Vielleicht denkste nochmal über Unterlegen oder scatfedern nach, da die 306° Schleicher 6000 rpm ganz gern mag. Wobei du das vermulich schon getan hast
Ventile n bißchen nacharbeiten würd ich auch empfehlen.
Da wünsch ich viel spaß beim bauen, ich werd das hier aufmerksam verfolgen, denn
NUR SERIENHUBRAUM TAUGT WAS !!!

Und KEINE W110
Eine Anmerkung: Ich hab am eigenen Leib erfahren das die Serienventilfedern bei nem 12ooer bei ca. 5.500rpm das Flattern anfangen. Vielleicht denkste nochmal über Unterlegen oder scatfedern nach, da die 306° Schleicher 6000 rpm ganz gern mag. Wobei du das vermulich schon getan hast
Ventile n bißchen nacharbeiten würd ich auch empfehlen.
Da wünsch ich viel spaß beim bauen, ich werd das hier aufmerksam verfolgen, denn
NUR SERIENHUBRAUM TAUGT WAS !!!

Fuck off!
Re: 1585 oldschool/low budget
@Baumschubsa
Ja,ich denke auch dass das ne ganze Menge bringt, aber das passt nicht so recht ins Lowbudget-Konzept. Selbstmachen kann ich nen 3 Winkelschliff nicht, also werden sich die Arbeiten an den Ventilen wohl auf polieren und Kante nach der Dichtfläche verrunden beschränken müssen.
@ John Bitch
Da habe ich auch lange drüber nachgedacht wie das mit dem Ventiltrieb am besten zusammenpasst. Ich hab von mehreren seiten gehört dass bei den Serienventilen und der doch recht milden Rampe der NW schon Drehzahlen bis 5800 mit Serienfedern drinsitzen, durch die Engineplus-Teller ist vll sogar noch ne kleine Reserve drin. Vorteil der Serienfedern wäre halt nen geringer Verlust durch die niedrigeren Kräfte und weniger Verschleiß. Mehr Sicherheit bieten härtere Federn, klar.
Ist aber die Frage ob ich da mit der recht milden Nockenwelle überhaupt in solche Drehzahlregionen komme... ?
Ich hab ehrlich gesagt keine Ahnung was die überhaupt kann.
Ich hab noch ne 324er Schleicher mit passenden Wizemännern liegen, aber da brauch ich dann schon was anderes als so ne brave 34Pci Anlage um die vernünftig in nem 1585 zum laufen zu bekommen denke ich...
Ja,ich denke auch dass das ne ganze Menge bringt, aber das passt nicht so recht ins Lowbudget-Konzept. Selbstmachen kann ich nen 3 Winkelschliff nicht, also werden sich die Arbeiten an den Ventilen wohl auf polieren und Kante nach der Dichtfläche verrunden beschränken müssen.
@ John Bitch
Da habe ich auch lange drüber nachgedacht wie das mit dem Ventiltrieb am besten zusammenpasst. Ich hab von mehreren seiten gehört dass bei den Serienventilen und der doch recht milden Rampe der NW schon Drehzahlen bis 5800 mit Serienfedern drinsitzen, durch die Engineplus-Teller ist vll sogar noch ne kleine Reserve drin. Vorteil der Serienfedern wäre halt nen geringer Verlust durch die niedrigeren Kräfte und weniger Verschleiß. Mehr Sicherheit bieten härtere Federn, klar.
Ist aber die Frage ob ich da mit der recht milden Nockenwelle überhaupt in solche Drehzahlregionen komme... ?
Ich hab ehrlich gesagt keine Ahnung was die überhaupt kann.
Ich hab noch ne 324er Schleicher mit passenden Wizemännern liegen, aber da brauch ich dann schon was anderes als so ne brave 34Pci Anlage um die vernünftig in nem 1585 zum laufen zu bekommen denke ich...
- Baumschubsa
- Beiträge: 1547
- Registriert: Di 29. Jun 2010, 13:00
Re: 1585 oldschool/low budget
Wenn man die Ventile erleichtert und leichtere Stössel nimmt könnte das mit den Federn gehen. Kostet aber wieder mehr. Schleicher 248.8 geht mit Serienfedern. Bei der 158 wäre ich mir nicht mehr sicher. Ist ja auch die ältere und die hat mehr Hub. Aber es gibt auch Federn die nicht so hart sind wie die Scat. Ich meine, z.B. einfach verstärkte Gene Berg Federn.
Gruß
Christoph
Gruß
Christoph
- Boncho
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- Käfer: 68er ex-Automatik
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Re: 1585 oldschool/low budget
Testen... und wenn der wirklich so hoch dreht, dass man Probleme mit den Serien Federn kriegt, dann werden da halt bei Gelegenheit andere reingedrückt. 
Die deutsche Rechtschreibung ist Freeware und nicht Open Source.
"Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher." Albert Einstein
"Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher." Albert Einstein
Re: 1585 oldschool/low budget
Würde ich auch so machen! Mit `nem Druckluftanschluss, kann man die Federn ja bei eingebautem Motor tauschen.Boncho hat geschrieben:Testen... und wenn der wirklich so hoch dreht, dass man Probleme mit den Serien Federn kriegt, dann werden da halt bei Gelegenheit andere reingedrückt.
Das Konzept klingt gut! Allerdings würde ich bei der Verdichtung die Kanten in den Brennräumen schön verrunden. Die Sitze dreiwinkelig fräsen ist eigentlich nicht schwierig. Bißchen Grips und viel Zeit dann klappt das schon. Zumindest wenn die Sitze noch einigermaßen ok sind. Vielleicht kann Dir ja jemand die nötigen Fräser leihen!?
www.bugs-and-scooters.de
Ist das Kunst oder kann das weg?
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müller-daum
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Re: 1585 oldschool/low budget
Zitat
Ich hab noch ne 324er Schleicher mit passenden Wizemännern liegen, aber da brauch ich dann schon was anderes als so ne brave 34Pci Anlage um die vernünftig in nem 1585 zum laufen zu bekommen denke ich
Hallo,
wenn Du doch noch leichte Stößel "rumliegen" hast könntest Du sie auch mit deiner Wahlnockenwelle verbauen und bräuchtest dann keine stärkeren Ventilfedern.Man könnte dann sogar schwächere nehmen.Oder?
Gruß
Hans Müller-Daum
Ich hab noch ne 324er Schleicher mit passenden Wizemännern liegen, aber da brauch ich dann schon was anderes als so ne brave 34Pci Anlage um die vernünftig in nem 1585 zum laufen zu bekommen denke ich
Hallo,
wenn Du doch noch leichte Stößel "rumliegen" hast könntest Du sie auch mit deiner Wahlnockenwelle verbauen und bräuchtest dann keine stärkeren Ventilfedern.Man könnte dann sogar schwächere nehmen.Oder?
Gruß
Hans Müller-Daum
Re: 1585 oldschool/low budget
Aber wer verbaut 500Euro Teile in einen 500Euro Restmotor:-D...
Ich glaube das er uns das damit sagen wollte...
Dier Scat Dinger sind billig und verlieren gut 25% Federdruck nach einer Saison.Ich habe die in so ziemlich alles mal verbaut und hatte damit nie Probleme.Besonders gut finde ich das ungeschlagene Blockmass der Feder.
Die Federn gehen mit 71gramm Stössel bis über 6500 Umin...so hatte ich das im 1200er...Allerdings habe ich sie noch 1,5mm Unterlegt...
MfG Lars
Ich glaube das er uns das damit sagen wollte...
Dier Scat Dinger sind billig und verlieren gut 25% Federdruck nach einer Saison.Ich habe die in so ziemlich alles mal verbaut und hatte damit nie Probleme.Besonders gut finde ich das ungeschlagene Blockmass der Feder.
Die Federn gehen mit 71gramm Stössel bis über 6500 Umin...so hatte ich das im 1200er...Allerdings habe ich sie noch 1,5mm Unterlegt...
MfG Lars
1192ccm = 100,64PS
1385ccm = 148,00PS
Es gibt nichts Gutes....ausser man tut es...SELBER!
Die Motoren der Serie 1200 sind für den Betrieb rund um die Uhr ausgelegt, unabhängig von den von Ihnen gewählten Umgebungsbedingungen.
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Re: 1585 oldschool/low budget
Richtig, die Stössel sind einfach zu schade um die jetzt auf der gebrauchten Limbachwelle laufen zu lassen. Ich werd das mit Serienfedern und EP-tellern probieren. 
Außerdem wird die Schleicher evtl. Einzug in den 2,1er meines Bruders halten, damit die Englewelle endlich ausgedient hat.
Wenn die Tage die Auslassventile kommen, können auch die Köpfe fertiggestellt werden und der Short-Block endlich geschlossen. Dann mach ich auch mal nen paar Fotos...
Außerdem wird die Schleicher evtl. Einzug in den 2,1er meines Bruders halten, damit die Englewelle endlich ausgedient hat.
Wenn die Tage die Auslassventile kommen, können auch die Köpfe fertiggestellt werden und der Short-Block endlich geschlossen. Dann mach ich auch mal nen paar Fotos...
Re: 1585 oldschool/low budget
Warum Serienfedern???
Die Scat kosten doch nur 30Eu und du bist mit den Dingern absolut top bedient...
MfG Lars
Die Scat kosten doch nur 30Eu und du bist mit den Dingern absolut top bedient...
MfG Lars
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Re: 1585 oldschool/low budget
Ja, recht hast du, einfacher wäre die direkt zu verbauen. Aber angeblich läuft die doch sehr zahme Nocke in den Limbachmotoren auch nur mit Serienfedern. Und optimal ist doch gerade soviel Federdruck wie nötig zu haben um unnötigen Verlust und Verschleiß zu vermeiden,oder? Wenn nicht werden auf jd Fall die Scat noch verbaut, alternativ könnte ich die Seriendinger auch noch unterlegen, aber dann würd ich gleich die Scatfedern einbauen denke ich. Außerdem ist mir auch schon länger kein Ventil mehr abgerissen... 
Re: 1585 oldschool/low budget
Limbachmotoren sich Stationärmotoren und sind mit Autobetrieb meiner Meinung nach nicht zu vergleichen...
Wieviel Drehzhl machen die denn???3500 oder so....
Wieviel Drehzhl machen die denn???3500 oder so....
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1385ccm = 148,00PS
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Re: 1585 oldschool/low budget
Stationärmotoren mit abgeregelten Drehzahlen.
Serienverteiler rein und du kannst solch ein Ding genauso drehen wie jeden anderen
luftgekühlten.
Super Basis für einen Tuningmotor da die Dinger durch die konstant niedrigen
Drehzahlen nicht so ausgelutscht sind.
MfG
Serienverteiler rein und du kannst solch ein Ding genauso drehen wie jeden anderen
luftgekühlten.
Super Basis für einen Tuningmotor da die Dinger durch die konstant niedrigen
Drehzahlen nicht so ausgelutscht sind.
MfG
Fehlende PS werden durch Wahnsinn ersetzt!!
Re: 1585 oldschool/low budget
Ich meite wegen den Drehzahlen.Wenn der Motor nur für 3000Umin ausgelegt ist,dann sind die Federn nichts für im Auto...so war das gemeint!!!!
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