1200i Motor

[Baumschubsa]

Wie hast du das denn mit der Kurbelwelle und dem Stössel gemacht? Wenn man fragen darf.

[Pit]

Willst du alle Bob Hoover mods umsetzen. Dann bin ich mal auf die Bilder von den Kipphebel- Wellen gespannt.

gruss peter

[BadWally]

Wie hast du das denn mit der Kurbelwelle und dem Stössel gemacht? Wenn man fragen darf.

Entschuldige, mit meine mit der vorige Bericht dass es nicht von dritten bearbeitet wurde, aber das ich das selbst gemacht habe mit Winkelschleifer, Feile (Luftfräs dazu nur bei der KW) und schleiffschwamm. Mann muss nur ein festes Hand haben

Peter: das überlege ich mich noch (werde es wohl versuchen), aber die Kipphebelwelle selbst ist einfach: nur eine Rille drehen lassen an der richtige Stelle. Deshalb liebe ich die Typ4 dann auch so: da sind all die 'Upgrades' als Standard so ausgeführt vom VW Werk
Noch einfacher ist es wann mann eine T1 HD Kipphebelwelle kauft: dann ist die Rille meist schon drin. Mann kann sich denken warum die das gemacht haben bei die Aftermarketwellen... Besser ist ohnehin die HD Kipphebelwelle weil die verschraubt sind. Ein absoluter Muss auch bei nur ein wenig getunte T1 Motoren finde ich.
Die eigentliche schwerheit ist angeblich die zu machen Rille in der Kipphebel selbst schwischen die Öl ein-und auslass. Ich denke du meinst dieser? Das ist machinal nur mit sehr viel aufwand zu machen und hab ich auch noch nie gesehen (hat T4 eben auch nicht, obwohl die bei T4 gerade auch nicht in einer ebene Linie liegen (!)) Diese letzter Verbindung ist denke ich nur (billig) zu machen mit eine Dremel mit der Hand.
Also ein fester Hand ist schon wieder angesagt, aber nach der KW und Stössel fühle ich mich etwas sicherer

[Pit]

Das mit der Flex und Dremel geht schon Ich bearbeit inzwischen meine Pleuel am Anfang auch mit der Flex geht viel schneller.
Im übrigen freu ich mich das du an den Motor jetzt weiterarbeitest. Von meinen 1200ter sind die Teile überall versteckt und ich überlege momentan etwas grösseres zu bauen.

gruss peter

[Poloeins]

Ne..bin nicht in die Garage gerannt:-D

Allles was keine Leistung bringt,wird auch nicht gemacht;-)


Serienölversorgung hat bis jetzt bei mir gereicht...aber ich werde mir die Sache gern mal anschauen;-)

[BadWally]

Ich bin mehr von 'alles was das Motorchen länger halten wirdst (also besser macht) und billig zu machen ist, wirdst gemacht', weil ich den Motor schon schwerer belasten wurde durch Tuning.
Die Unterschied in Motoren und Machungweise macht wohl riese Spass. Dies ist für mich auch so ein Übung

[BadWally]

Teil der HVX mods ist die Nockenwellenölung doppelt ausführen, dazu muss das Ölkanal der 1-2 Gehausehelfte durchbohrt werden bis zum letzten NW Lagerstelle. Natürlich erst mal versucht bei ein altes AS21 Gehause und das funzte super!


Also Mex Gehause gemessen ob da genug 'Fleisch' ist weil es kann passieren dass anders durchstochen werd. Mex Gehasuse war gleich gegossen, also angefangen zu bohren mot langer 5,5mm Bohr:

Oh-oh!

Es hat sich ausgewiesen dass die NW Ölbohrung bei diese Gehause versetzt gebohrt worden war im Mex-Werk als im VW-Deutschland-Werk Doch wieder zu wenig gemessen...
Eigentlich ist das Gehause jetzt Schrott, aber ich werde versuchen ein 5,5mm alu Stift zu finden die ich reinpressen und kleben will. Ob das aber geht...?

[G-MAN]

Die Idee mir dem Rohr ist doch Top! Ich denke das hält und ist dicht. Du kannst die Fläche doch schön sauber strahlen, und dann ohne Ende Alu Kleber Zeugs in dem Loch versenken...

[BadWally]

Auch mal angefangen die 1200 Zylinder auf die 1300 DK Köpfe an zu passen. Jetzt habe ich nur ab 18mm Ventilhub Anstoss des Ventils mit der Zylinder

[OliverH]

Hallo Walter.

Da sieht man ja noch fast die Honspuren Du gehst bei den Zylindern sicherlich auf einen Übermasskolben und revidierte Zylinder? Oder willst du die "Öltaschen" zur verbesserten Schmierung nutzen

[BadWally]

Hallo Walter.

Da sieht man ja noch fast die Honspuren Du gehst bei den Zylindern sicherlich auf einen Übermasskolben und revidierte Zylinder? Oder willst du die "Öltaschen" zur verbesserten Schmierung nutzen

Honspuren und Öltaschen:

Ja, habe diese 77,50mm Kolben erwischt letztes Jahr:


Wird knapp werden ob mit -0,25mm die Öltaschen verschwunden sind, aber in Notfall habe ich noch ein Reservesatz.

[BadWally]

Ich habe mal die Formel der 1608cc 'Mouse Motor' der Johannes Person von JPM gebaut hat nachschaut und hier die Kopie seine tekst:

I have decided to use a 40mm intake valve because of the 86mm bore, and the valve will not be moved to the center of the cylinder,a bigger valve will be to much shrouded from the cylinder wall.
Calculation:
The formula I will use to see how much rpm the 40mm valve will be good for is:
RPM 3300000xPort dia xPort dia/BorexBore xStroke
This formula is based on a mean port velocity at 110m/s or(360ft/s), and the Port dia is the smallest area in the port.
As this engine is going to be used as a street engine the smallest port size I will use is 0,88 x valve dia(0,88x40=35,2mm)
RPM calculation:3300000x35,2x35,2/86x86x69=8012rpm
The teoretical rpm where peak power will be is 8012 rpm.
Now we have the RPM,diplacement but not the Bmep, a realistic Bmep is between 12-13 bar(171-185psi), so I choose 12,5bar Bmep.With this information we can calculate the POWER of the "mouse motor".

Formula:
P=Displ x rpm x Bmep/910
POWER=1,603 x 8012 x 12,5 / 910 = 176,4hp

This is the power that could be expected from the "mouse motor" if everything is properly done.
With properly done I mean everything like heads,compression,cam timing,exhaust length,intake length,friction etc..................... .

Nur um zum Fun ein bischen versucht unsere 1200 Motoren rein zu passen:
Bore: 77mm
Stroke: 64mm
Einlassventil: 35,5
Engster Durchlass: 0,88 x 35,5 = 31,3mm, sagen wir mal mein weniger optimierte Kopfe haben 31,0mm als rechnischer engster Durchlass.

Also eingefüllt kommt dan 8350 Upm aus der Formel wobei höchster Ps zu haben war.
Hmmm, ich glaube die meisten hier sind noch weit entfernt von diesen Wert... zeigt aber vielleicht aber wohin wir es suchen sollen, jedenfalls bei N/A Motoren.

Ein 12,5 Bmep ist warscheinlich unerreichbar mit unsere Kopfe wegen die geringere Statik(?) Kompression die zu erreichen ist, aber lass uns mal versuchen 10 Bar zu erreichen. Damit ist theoretisch 109,37 Ps zu machen bei 8350 Upm (!). Bei 11 bar Bmep natürlich 10% mehr, also 120 Ps, usw.

Nur so ein Fingerübung

Was denkt ihr: Wird uns dies helfen oder ist das alles zu theoretisch?

[John Bitch]

Walter,

ich glaube nicht das die engste Stelle 31,xx mm ist. Ich meine das die engste Stelle der Sitzring ist. und der hat wenn ich mich recht entsinne mehr als 31,xx mm.

Dazu kommt das man die Ventile ja auch im Aussendurchmesser kleiner machen kann. In meinem 12ooer haben die "35,5"er Ventile noch etwas mehr als 34mm Aussendurchmesser. Das würde nach der "Persson-Berechnung" die engste stelle noch enger machen, das macht keinen Sinn, da der Kopf mit 34,xx Ventilen sicher besser fließt als mit 35,5mm.

Die Drehzahl zu erreichen ist absolut möglich. Bei mir macht bei 7.000rpm die Kontaktzündung schlapp, da geht also noch was.

Hach wie herrlich ist 12ooer Kram.

[-=| Käferboy |=-]

cool ich hab mit meinem challanger damals höher gedreht

du musst aber bedenken das du noch den shaft des ventils bei dem Sitzring subtrahiern musst, dann kommt das schon hin was walter sagt
Beste grüße

[BadWally]

Walter,

ich glaube nicht das die engste Stelle 31,xx mm ist. Ich meine das die engste Stelle der Sitzring ist. und der hat wenn ich mich recht entsinne mehr als 31,xx mm.

Hmm, sicherlich habt ihr recht dass es gut ist heraus zu finden was denn die engste Stelle wirklich ist.
Bei meine 1300 DK Kopfe ist das Einlass, also am Anlageflache der Einlasskrümmer jedenfalls noch die originale Mass und gemessene 30,0mm. In der Formel wurde es dann 'nur' noch 7800 Upm sein... Das geht dann schnell runter!

Dazu kommt das man die Ventile ja auch im Aussendurchmesser kleiner machen kann. In meinem 12ooer haben die "35,5"er Ventile noch etwas mehr als 34mm Aussendurchmesser. Das würde nach der "Persson-Berechnung" die engste stelle noch enger machen, das macht keinen Sinn, da der Kopf mit 34,xx Ventilen sicher besser fließt als mit 35,5mm.

So etwas hat der Chris (Gruni?) auch gemacht glaube ich. Ich verstehe den Gedanken das Strömung um das Ventil ganz wichtig ist, aber wurde es nicht noch besser sein die Sitzring zu erweitern um die eine mm? Du hat dann wieder die gleiche verringerte Anlage von Sitz-Sitzring Breite benutzt, nur alles um 1mm nach aussen vergrössert gegenüber 34,5mm Ventile, oder? Das wurde denn doch ganz rundum mehr Strömung geben und nicht nur die Hinderung in ~ 30 Grad gegenüber die Zylinderwand wegnehmen?
Oder hat du angst dass die Sitzring runter kommt bei -1mm weniger innendurchmesser? (ist bestimmt auch ein risiko)
Just talking out loud

Hach wie herrlich ist 12ooer Kram.

Freund von mir hat gerade ein gebrauchter Flowbench gekauft und zuerst ein 1600 35,5x32 Kopf original und einen mit nur bearbeitete Kanale geflowt. Gibts da noch interesse? Ist nämlich 85,5 Bohrung und warscheinlich nicht ganz vergleichbar.
Schön ist dass er mein Kopf nach unser beide Ferien (in ~3 Wochen) auch flowen willst aus interesse gegen mein noch originale 1300 DK Kopf